周鹤鸣接着继续说：
而且这次交流会，说是客观地分享观点、交流经验。但多多少少，每个人的话里，还是带着点主观的东西。
对于我们来说，取其精华，去其糟粕，就行了。
这话，点到为止。
林深在心里品了品，周鹤鸣不愧是老江湖，一句话，就把该怎么听这场会这件事，讲透了。听人说话不能全信，也不能全扔，得自己心里有杆秤。
廖俊放下筷子，朝周鹤鸣竖了个大拇指：
周总，你今天对里夫斯的那个回应，太硬气了。
里夫斯用一个2014年的反例来质疑，换了一般人要么被问住，要么硬顶回去。可周总不慌不忙，用信用周期来做对比，一下就把这个判断，变成了一组能被验证的数据。
有数据、有框架、有结论，这一手漂亮。廖俊说。
林深也在旁边点头。
他心里跟廖俊是同一个看法，在嘉时这种公募巨头里的投资总监，水平，是真的高。不是那种靠一两只票搏出来的运气，是实打实的框架和功底。
周鹤鸣摆了摆手，表情没什么得意：
这也不是什么难回答的问题。
他忽然把目光，转向了林深：
倒是林总，我反倒想听听你的看法，你是怎么看茅指数宁组合这个议题的？
周鹤鸣说，这个议题是今天开场，就很重量级的一个话题。
你这个去年的行业第一，总不能一直当个闷葫芦吧。
林深听出来了，周鹤鸣这是真心想听他的看法，不是客套。
他想了想，才开口。
他没有急着说结论，而是先绕了一下：
第一个议题，大家已经讲得很充分了。说实话，我没什么特别好补充的。
不过，林深话锋一转，杜布瓦那个中国β中国a的说法，我倒是一直在想。
杜布瓦说，外资买茅指数，是因为它是中国β最方便的载体。现在，β在退潮，外资开始挑行业、挑公司了。
这个观点，我认同。林深说。
但他管这个叫配置框架的降级，我不太同意。
杜布瓦说外资买宁组合，不是在认可宁组合的产业叙事，是在寻找中国a的替代品。
这句话翻译过来就是——外资买宁德时代，不是因为宁德时代好，是因为这个标签，不好用了。所以退而求其次，买几个看起来还行的行业。
但我觉得，他把因果关系，搞反了。
林深说，杜布瓦那句话——宁组合的持续性，取决于外资对中国资产的配置意愿。
这句话，逻辑上，是成立的。但它隐含了一个前提。
林深抬起手，敲了敲桌面：
这个前提就是——宁组合的定价权，在外资手里。只要外资不买了，宁组合，就撑不住。
可这个前提，站不住。
外资，或许能决定一家公司短期的估值高低。但外资决定不了这家公司的订单，决定不了它的技术迭代，决定不了它的产能利用率。
宁德时代一季度的装机量、比亚迪的订单排产，这些东西，不归外资管。
林深说到这里，停了下来。
他这一番话，让廖俊和周鹤鸣，都陷入了短暂的思索。
饭桌边上，安静了几秒。只有远处餐厅里，杯盘轻轻碰撞的声音。
过了几秒，周鹤鸣侧头看了一眼廖俊。
他见廖俊似乎已有所动，便说：廖总，你先说说你的看法？
廖俊点了点头，没有推辞。
林总刚才说，宁组合里的公司，不靠外资的配置意愿活着。这句话，我完全同意。
但我想把它，再往下推一层。
廖俊语气里，多了一点认真：
不只是不靠外资活着，也不靠任何一个外部的标签活着。
他说，杜布瓦那句外资买宁组合，是在找中国a的替代品，这句话里，其实藏着一个隐含的意思——
宁组合的a，是外资的。因为外资需要a，所以宁组合，才成了a。
可现实，是什么？廖俊说。
宁德时代，做电池的时候，没有想过我要成为外资的a。比亚迪，做混动的时候，也没有想过我要替代中国β
它们做的，是它们自己的事——把电池造好，把车卖出去。
廖俊说到这里，语气重了一点：
a，是结果，不是原因。
他看了林深一眼：
所以，我跟林总在这件事上，看法是一样的。但角度，不太一样。
林总，是从估值和价值的角度切。我呢，是从a的来源的角度切。
廖俊说，杜布瓦把因果关系搞反了。他把结果，当成了原因。
不是因为外资想买a，宁德时代，才成了a。是因为宁德时代，本来就是a，外资，才不得不买。
周鹤鸣听完，点了点头。
他没有急着评价，而是把两人的话，在心里，各过了一遍。然后，他才开口：
你们两个，说的都对。而且不矛盾。
他说，林总，是从定价权的角度切。廖总，是从a来源的角度切。
但你们说的，其实是同一件事。
周鹤鸣一字一句地说：
杜布瓦，在用资金的逻辑，去解释公司的逻辑。
这是外资机构的通病。
这些机构，做全球宏观出身，习惯了从资金流向，倒推资产价格。
这个框架，在买β的时候，好用。因为β，本来就是资金堆出来的。可一旦用到买a上，可能就会失灵。
因为a，是公司自己长出来的，不是资金堆出来的。
周鹤鸣把这个道理，收了个尾：
所以，杜布瓦问的那句——外资还愿不愿意买中国——这个问题，本身就问反了。
该问的不是外资愿不愿意买，是中国这些公司，值不值得买。
周鹤鸣这一番点评，把林深和廖俊两人的话，一下子串了起来，又往上提了一层。
林深和廖俊，都感觉受益良多。
新加坡这一趟，不但能听到这么多全球顶级机构，对A股市场的看法，还能听到周鹤鸣这位公募老大哥，对外部看法的理解和点评。
这一趟，已经不虚此行了。
林深心中暗自感慨，周鹤鸣的投研功底，恐怕还要在他和廖俊之上。
这，其实也正是林深一直相信的那句话——人外有人，山外有山。
周鹤鸣旗下的基金没有拿到行业前几排名，不是他水平的问题。是人家管理的规模，太大了。到了那个量级，你就不能再拿收益率，去判定一个人的水平了。
就比如，一个散户拿着十万块钱炒股，一年翻了两倍。难道，他就能比巴菲特厉害吗？
巴菲特管理的，是几千亿美元。
资金，不是一个量级。
十万块翻两倍，和几千亿稳稳地增值，这中间，隔着的是天堑，完全没有可比性。
所以单看收益率，从来就不能代表一个人投研水平的真正表现。
而且这次交流会，说是客观地分享观点、交流经验。但多多少少，每个人的话里，还是带着点主观的东西。
对于我们来说，取其精华，去其糟粕，就行了。
这话，点到为止。
林深在心里品了品，周鹤鸣不愧是老江湖，一句话，就把该怎么听这场会这件事，讲透了。听人说话不能全信，也不能全扔，得自己心里有杆秤。
廖俊放下筷子，朝周鹤鸣竖了个大拇指：
周总，你今天对里夫斯的那个回应，太硬气了。
里夫斯用一个2014年的反例来质疑，换了一般人要么被问住，要么硬顶回去。可周总不慌不忙，用信用周期来做对比，一下就把这个判断，变成了一组能被验证的数据。
有数据、有框架、有结论，这一手漂亮。廖俊说。
林深也在旁边点头。
他心里跟廖俊是同一个看法，在嘉时这种公募巨头里的投资总监，水平，是真的高。不是那种靠一两只票搏出来的运气，是实打实的框架和功底。
周鹤鸣摆了摆手，表情没什么得意：
这也不是什么难回答的问题。
他忽然把目光，转向了林深：
倒是林总，我反倒想听听你的看法，你是怎么看茅指数宁组合这个议题的？
周鹤鸣说，这个议题是今天开场，就很重量级的一个话题。
你这个去年的行业第一，总不能一直当个闷葫芦吧。
林深听出来了，周鹤鸣这是真心想听他的看法，不是客套。
他想了想，才开口。
他没有急着说结论，而是先绕了一下：
第一个议题，大家已经讲得很充分了。说实话，我没什么特别好补充的。
不过，林深话锋一转，杜布瓦那个中国β中国a的说法，我倒是一直在想。
杜布瓦说，外资买茅指数，是因为它是中国β最方便的载体。现在，β在退潮，外资开始挑行业、挑公司了。
这个观点，我认同。林深说。
但他管这个叫配置框架的降级，我不太同意。
杜布瓦说外资买宁组合，不是在认可宁组合的产业叙事，是在寻找中国a的替代品。
这句话翻译过来就是——外资买宁德时代，不是因为宁德时代好，是因为这个标签，不好用了。所以退而求其次，买几个看起来还行的行业。
但我觉得，他把因果关系，搞反了。
林深说，杜布瓦那句话——宁组合的持续性，取决于外资对中国资产的配置意愿。
这句话，逻辑上，是成立的。但它隐含了一个前提。
林深抬起手，敲了敲桌面：
这个前提就是——宁组合的定价权，在外资手里。只要外资不买了，宁组合，就撑不住。
可这个前提，站不住。
外资，或许能决定一家公司短期的估值高低。但外资决定不了这家公司的订单，决定不了它的技术迭代，决定不了它的产能利用率。
宁德时代一季度的装机量、比亚迪的订单排产，这些东西，不归外资管。
林深说到这里，停了下来。
他这一番话，让廖俊和周鹤鸣，都陷入了短暂的思索。
饭桌边上，安静了几秒。只有远处餐厅里，杯盘轻轻碰撞的声音。
过了几秒，周鹤鸣侧头看了一眼廖俊。
他见廖俊似乎已有所动，便说：廖总，你先说说你的看法？
廖俊点了点头，没有推辞。
林总刚才说，宁组合里的公司，不靠外资的配置意愿活着。这句话，我完全同意。
但我想把它，再往下推一层。
廖俊语气里，多了一点认真：
不只是不靠外资活着，也不靠任何一个外部的标签活着。
他说，杜布瓦那句外资买宁组合，是在找中国a的替代品，这句话里，其实藏着一个隐含的意思——
宁组合的a，是外资的。因为外资需要a，所以宁组合，才成了a。
可现实，是什么？廖俊说。
宁德时代，做电池的时候，没有想过我要成为外资的a。比亚迪，做混动的时候，也没有想过我要替代中国β
它们做的，是它们自己的事——把电池造好，把车卖出去。
廖俊说到这里，语气重了一点：
a，是结果，不是原因。
他看了林深一眼：
所以，我跟林总在这件事上，看法是一样的。但角度，不太一样。
林总，是从估值和价值的角度切。我呢，是从a的来源的角度切。
廖俊说，杜布瓦把因果关系搞反了。他把结果，当成了原因。
不是因为外资想买a，宁德时代，才成了a。是因为宁德时代，本来就是a，外资，才不得不买。
周鹤鸣听完，点了点头。
他没有急着评价，而是把两人的话，在心里，各过了一遍。然后，他才开口：
你们两个，说的都对。而且不矛盾。
他说，林总，是从定价权的角度切。廖总，是从a来源的角度切。
但你们说的，其实是同一件事。
周鹤鸣一字一句地说：
杜布瓦，在用资金的逻辑，去解释公司的逻辑。
这是外资机构的通病。
这些机构，做全球宏观出身，习惯了从资金流向，倒推资产价格。
这个框架，在买β的时候，好用。因为β，本来就是资金堆出来的。可一旦用到买a上，可能就会失灵。
因为a，是公司自己长出来的，不是资金堆出来的。
周鹤鸣把这个道理，收了个尾：
所以，杜布瓦问的那句——外资还愿不愿意买中国——这个问题，本身就问反了。
该问的不是外资愿不愿意买，是中国这些公司，值不值得买。
周鹤鸣这一番点评，把林深和廖俊两人的话，一下子串了起来，又往上提了一层。
林深和廖俊，都感觉受益良多。
新加坡这一趟，不但能听到这么多全球顶级机构，对A股市场的看法，还能听到周鹤鸣这位公募老大哥，对外部看法的理解和点评。
这一趟，已经不虚此行了。
林深心中暗自感慨，周鹤鸣的投研功底，恐怕还要在他和廖俊之上。
这，其实也正是林深一直相信的那句话——人外有人，山外有山。
周鹤鸣旗下的基金没有拿到行业前几排名，不是他水平的问题。是人家管理的规模，太大了。到了那个量级，你就不能再拿收益率，去判定一个人的水平了。
就比如，一个散户拿着十万块钱炒股，一年翻了两倍。难道，他就能比巴菲特厉害吗？
巴菲特管理的，是几千亿美元。
资金，不是一个量级。
十万块翻两倍，和几千亿稳稳地增值，这中间，隔着的是天堑，完全没有可比性。
所以单看收益率，从来就不能代表一个人投研水平的真正表现。