郑芝龙说了一个下午。
从辰时说到申时,中间只停了一次——喝茶。王福续了三次水,每次进来的时候脚步都轻得像猫,但郑芝龙每次都会微微侧头,用余光扫一眼门口。海上的人,对身后的动静格外敏感。
他说的东西,让我大开眼界。
不是因为我不知道这些——前世读过不少关于明代海上贸易的书,该知道的大致都知道。但书上写的和亲历者说的,完全是两回事。书上写郑芝龙控制东南沿海贸易航线,这是一句话。但郑芝龙自己说出来,那是一整套复杂的、精密的、环环相扣的商业体系。
从月港出发,到日本平户,顺风的话十二天。他说话的时候,闽南口音变重了,语速也快了——一谈到船和海,他就像换了一个人,但不能直走,要先往东南走两天,绕过琉球,再折向东北。这条路远,但安全,避开了浙江水师的巡逻区。
从月港到吕宋,七天。这条线最赚钱——把丝绸和瓷器运过去,换回白银。吕宋的西班牙人有的是银子,他们从美洲运来的,堆在马尼拉的仓库里,多得花不完。一匹上等丝绸在月港收购价二两银子,运到马尼拉能卖十五两。
一匹丝绸,利润六七倍。
难怪走私屡禁不止。
从月港到暹罗,十五天。这条线主要运瓷器和铁器,换回来的是香料、象牙和犀角。利润没有吕宋线高,但胜在稳定——暹罗人好说话,不像西班牙人那么贪。
从月港到马六甲,二十天。这条线最远,也最危险——要经过南海,那里海盗多,风浪也大。但马六甲是个好地方,葡萄牙人在那里建了据点,什么货都收,什么货都卖。从马六甲还能往西走,去印度、去波斯、去阿拉伯。那边的人要中国的茶叶和丝绸,要得发疯。
他说到这里,眼睛亮了起来,那种亮不是贪婪,是一种对广阔世界的兴奋。
陛下知道吗?从马六甲再往西走,有一个地方叫果阿,是葡萄牙人的地盘。果阿再往西,是波斯。波斯人喝茶喝得比中国人还凶,但他们自己不产茶,全靠从中国买。一斤茶叶在福建收购价三钱银子,运到波斯能卖五两。
一斤茶叶,利润十几倍。
我听得入了神。
不是因为这些数字——数字我大致知道。让我入神的是郑芝龙说这些话时的状态。他不像一个海盗,更像一个cEo在做年度报告——条理清晰,数据详实,对每一条航线的成本、风险、利润都了如指掌。
这个人不是一个简单的海盗。
他是一个商业天才。
你会几种语言?我问。
官话,闽南话,日本话,葡萄牙话。他掰着手指头数,还会一点点荷兰话和西班牙话,但说得不好,只够做买卖用。
四种语言流利,两种能凑合用。
在这个时代,这简直是不可思议的。大明朝的文官们,大部分连官话都说不利索,更别提外语了。而郑芝龙一个福建渔民的儿子,靠着在海上摸爬滚打,学会了六种语言。
你和葡萄牙人打过交道?
打过。他笑了一下,露出一口白牙,在黝黑的脸上格外显眼,草民在澳门住过两年,跟葡萄牙人学了不少东西。他们的船比咱们的好——船身用的是橡木,比松木结实;船帆是三角帆,比咱们的硬帆灵活,逆风也能走。他们的炮也比咱们的好——铸铁的,射程远,打得准。
你的船上用的是什么炮?
一半是从葡萄牙人那里买的,一半是自己仿造的。他说得很坦然,没有隐瞒的意思,仿造的不如原装的好,但也能用。草民的船上还有几门红夷大炮,是从一艘沉船上捞起来的,修了修,还能打。
红夷大炮。
就是后来在明清战争中大放异彩的那种重型火炮。
你对荷兰人了解多少?
郑芝龙的表情变了。
不是害怕,是一种复杂的、带着敌意的表情。
荷兰人。他的声音低了下来,那帮红毛鬼,是草民最大的对手。
怎么说?
他们想抢草民的航线。郑芝龙的语气变得硬了,去年,荷兰人在大员——就是台湾——建了一个据点,叫热兰遮城。他们想从那里控制福建到日本的航线,截断草民的生意。草民和他们打过两次,一次赢了,一次平手。
他们的实力如何?
船比草民的好,炮比草民的多。他说得很直接,没有吹嘘,但他们人少,补给线长,在这片海域不如草民熟悉。草民的优势是人多、地熟、消息灵通。打正面,草民打不过他们;但打游击,他们打不过草民。
这个分析非常准确。
和我从历史书上读到的完全一致。
郑芝龙对局势的判断,比朝廷里那些纸上谈兵的文官强了不知道多少倍。
我们又聊了很久。聊日本的情况——德川幕府刚刚稳定,对外贸易的需求很大;聊西班牙人在吕宋的统治——他们对华商又需要又防备,态度很矛盾;聊葡萄牙人在澳门的经营——他们的贸易网络已经从亚洲延伸到了欧洲和美洲。
每一个话题,郑芝龙都能说出大量的细节和见解。他不是在背书,而是在讲自己的亲身经历。他见过这些人,和这些人做过生意,和这些人打过仗。他对这个世界的了解,是用脚走出来的,用命换来的。
申时过半,阳光从窗户斜射进来,在地砖上拉出长长的影子。殿里的光线暗了下来,王福悄悄进来点了几盏灯,烛光摇曳,在墙上投下晃动的影子。
我决定摊牌了。
郑芝龙。我说。
草民在。他的语气比刚进来时放松了不少,但眼睛里的警觉一直没有消失。
朕今天叫你来,不是为了听你讲故事。
他的身体微微绷紧了。
朕给你两个选择。
殿里安静了。烛火噼啪响了一声,一颗火星蹦出来,落在地上,嘶的一声灭了。
第一个选择:朕派水师去福建剿你。
他的眼睛眯了一下,但没有说话。
朕知道大明的水师打不过你。但朕可以不用水师——朕可以封锁你的陆上补给线,断你的淡水和粮食;朕可以悬赏你的人头,让你身边的人互相猜忌;朕可以联合荷兰人和西班牙人,从海上夹击你。你的船队再强,能同时应付三个方向的敌人吗?
他的脸色变了。
不是害怕,是凝重。
我说的每一条,都是他的软肋。他的船队虽然强大,但补给依赖陆地;他的人虽然忠诚,但忠诚是建立在利益之上的,一旦有人出更高的价,忠诚就会动摇;他虽然能打败荷兰人或西班牙人中的任何一个,但如果两个同时来,他扛不住。
第二个选择。我的语气缓和了下来,归顺朝廷。成为大明的合法海上贸易代理人。
他的眉毛动了一下。
朕给你官职,给你合法身份,给你朝廷的保护。你继续做你的海上生意,但不再是走私,而是合法贸易。你向朝廷缴纳关税,朝廷给你贸易许可和军事保护。你的船队不再是海盗船队,而是大明的海防力量。
殿里又安静了。
这次的安静更长,长到我能听到窗外的风声,呜呜地从屋檐下穿过,吹得廊下的灯笼晃来晃去,影子在红墙上乱跳。
郑芝龙低着头,不说话。
我看不到他的表情,但我能看到他的手——放在膝盖上的手,手指在微微动着,像是在拨算盘珠子。
他在算账。
我知道他在算账。
第一个选择的成本:和朝廷开战,即使赢了也元气大伤,而且荷兰人和西班牙人会趁火打劫。输了就是灭顶之灾。
第二个选择的成本:交一部分利润给朝廷,换取合法身份和保护。生意还是自己的,只是多了一个。
这笔账,不难算。
陛下。他终于开口了,声音很平静,草民有几个问题。
关税怎么收?
十抽一。我说,你的贸易额的十分之一,作为关税上缴朝廷。
他的眼睛闪了一下。十抽一,比他预想的低。
草民的船队呢?
还是你的。朕不会动你的船队。但朕会派人上船——不是监视你,是学习。朕需要懂海上事务的人,你的船队是最好的学校。
他又沉默了一会儿。
草民的人呢?那些跟着草民的兄弟们?
这个问题问得好。
一个只想着自己的人,不会问这个问题。郑芝龙问了,说明他不是一个纯粹的利己主义者——他对手下的人有责任感。这种责任感不一定是出于感情,更可能是出于精明:手下的人是他的根基,如果手下的人不满意,他的船队就会散。
你的人,朕一个不动。我说,他们跟着你,还是跟着你。朕只要求一件事——不准再劫掠商船。以后海上的秩序,由你来维护。谁敢在你的航线上抢劫,你替朕收拾他。
郑芝龙抬起头,看着我。
那双细长的眼睛里,警觉的光芒渐渐淡了,取而代之的是一种复杂的、带着审视的光。
他在看我这个人。
不是看皇帝,是看人。
他想知道,坐在他面前的这个年轻人,说的话能不能信。
陛下。他说,声音比之前低了一些,草民在海上混了十几年,见过各种各样的人。有一种人,嘴上说得好听,转头就翻脸。草民想知道,陛下是不是这种人。
这话说得很直接,直接到有点冒犯。
但我没有生气。
因为他说的是实话。在他的世界里,信任是最稀缺的东西。海上没有法律,没有规则,只有实力和利益。他之所以能活到今天,就是因为他从不轻易相信任何人。
朕是不是这种
从辰时说到申时,中间只停了一次——喝茶。王福续了三次水,每次进来的时候脚步都轻得像猫,但郑芝龙每次都会微微侧头,用余光扫一眼门口。海上的人,对身后的动静格外敏感。
他说的东西,让我大开眼界。
不是因为我不知道这些——前世读过不少关于明代海上贸易的书,该知道的大致都知道。但书上写的和亲历者说的,完全是两回事。书上写郑芝龙控制东南沿海贸易航线,这是一句话。但郑芝龙自己说出来,那是一整套复杂的、精密的、环环相扣的商业体系。
从月港出发,到日本平户,顺风的话十二天。他说话的时候,闽南口音变重了,语速也快了——一谈到船和海,他就像换了一个人,但不能直走,要先往东南走两天,绕过琉球,再折向东北。这条路远,但安全,避开了浙江水师的巡逻区。
从月港到吕宋,七天。这条线最赚钱——把丝绸和瓷器运过去,换回白银。吕宋的西班牙人有的是银子,他们从美洲运来的,堆在马尼拉的仓库里,多得花不完。一匹上等丝绸在月港收购价二两银子,运到马尼拉能卖十五两。
一匹丝绸,利润六七倍。
难怪走私屡禁不止。
从月港到暹罗,十五天。这条线主要运瓷器和铁器,换回来的是香料、象牙和犀角。利润没有吕宋线高,但胜在稳定——暹罗人好说话,不像西班牙人那么贪。
从月港到马六甲,二十天。这条线最远,也最危险——要经过南海,那里海盗多,风浪也大。但马六甲是个好地方,葡萄牙人在那里建了据点,什么货都收,什么货都卖。从马六甲还能往西走,去印度、去波斯、去阿拉伯。那边的人要中国的茶叶和丝绸,要得发疯。
他说到这里,眼睛亮了起来,那种亮不是贪婪,是一种对广阔世界的兴奋。
陛下知道吗?从马六甲再往西走,有一个地方叫果阿,是葡萄牙人的地盘。果阿再往西,是波斯。波斯人喝茶喝得比中国人还凶,但他们自己不产茶,全靠从中国买。一斤茶叶在福建收购价三钱银子,运到波斯能卖五两。
一斤茶叶,利润十几倍。
我听得入了神。
不是因为这些数字——数字我大致知道。让我入神的是郑芝龙说这些话时的状态。他不像一个海盗,更像一个cEo在做年度报告——条理清晰,数据详实,对每一条航线的成本、风险、利润都了如指掌。
这个人不是一个简单的海盗。
他是一个商业天才。
你会几种语言?我问。
官话,闽南话,日本话,葡萄牙话。他掰着手指头数,还会一点点荷兰话和西班牙话,但说得不好,只够做买卖用。
四种语言流利,两种能凑合用。
在这个时代,这简直是不可思议的。大明朝的文官们,大部分连官话都说不利索,更别提外语了。而郑芝龙一个福建渔民的儿子,靠着在海上摸爬滚打,学会了六种语言。
你和葡萄牙人打过交道?
打过。他笑了一下,露出一口白牙,在黝黑的脸上格外显眼,草民在澳门住过两年,跟葡萄牙人学了不少东西。他们的船比咱们的好——船身用的是橡木,比松木结实;船帆是三角帆,比咱们的硬帆灵活,逆风也能走。他们的炮也比咱们的好——铸铁的,射程远,打得准。
你的船上用的是什么炮?
一半是从葡萄牙人那里买的,一半是自己仿造的。他说得很坦然,没有隐瞒的意思,仿造的不如原装的好,但也能用。草民的船上还有几门红夷大炮,是从一艘沉船上捞起来的,修了修,还能打。
红夷大炮。
就是后来在明清战争中大放异彩的那种重型火炮。
你对荷兰人了解多少?
郑芝龙的表情变了。
不是害怕,是一种复杂的、带着敌意的表情。
荷兰人。他的声音低了下来,那帮红毛鬼,是草民最大的对手。
怎么说?
他们想抢草民的航线。郑芝龙的语气变得硬了,去年,荷兰人在大员——就是台湾——建了一个据点,叫热兰遮城。他们想从那里控制福建到日本的航线,截断草民的生意。草民和他们打过两次,一次赢了,一次平手。
他们的实力如何?
船比草民的好,炮比草民的多。他说得很直接,没有吹嘘,但他们人少,补给线长,在这片海域不如草民熟悉。草民的优势是人多、地熟、消息灵通。打正面,草民打不过他们;但打游击,他们打不过草民。
这个分析非常准确。
和我从历史书上读到的完全一致。
郑芝龙对局势的判断,比朝廷里那些纸上谈兵的文官强了不知道多少倍。
我们又聊了很久。聊日本的情况——德川幕府刚刚稳定,对外贸易的需求很大;聊西班牙人在吕宋的统治——他们对华商又需要又防备,态度很矛盾;聊葡萄牙人在澳门的经营——他们的贸易网络已经从亚洲延伸到了欧洲和美洲。
每一个话题,郑芝龙都能说出大量的细节和见解。他不是在背书,而是在讲自己的亲身经历。他见过这些人,和这些人做过生意,和这些人打过仗。他对这个世界的了解,是用脚走出来的,用命换来的。
申时过半,阳光从窗户斜射进来,在地砖上拉出长长的影子。殿里的光线暗了下来,王福悄悄进来点了几盏灯,烛光摇曳,在墙上投下晃动的影子。
我决定摊牌了。
郑芝龙。我说。
草民在。他的语气比刚进来时放松了不少,但眼睛里的警觉一直没有消失。
朕今天叫你来,不是为了听你讲故事。
他的身体微微绷紧了。
朕给你两个选择。
殿里安静了。烛火噼啪响了一声,一颗火星蹦出来,落在地上,嘶的一声灭了。
第一个选择:朕派水师去福建剿你。
他的眼睛眯了一下,但没有说话。
朕知道大明的水师打不过你。但朕可以不用水师——朕可以封锁你的陆上补给线,断你的淡水和粮食;朕可以悬赏你的人头,让你身边的人互相猜忌;朕可以联合荷兰人和西班牙人,从海上夹击你。你的船队再强,能同时应付三个方向的敌人吗?
他的脸色变了。
不是害怕,是凝重。
我说的每一条,都是他的软肋。他的船队虽然强大,但补给依赖陆地;他的人虽然忠诚,但忠诚是建立在利益之上的,一旦有人出更高的价,忠诚就会动摇;他虽然能打败荷兰人或西班牙人中的任何一个,但如果两个同时来,他扛不住。
第二个选择。我的语气缓和了下来,归顺朝廷。成为大明的合法海上贸易代理人。
他的眉毛动了一下。
朕给你官职,给你合法身份,给你朝廷的保护。你继续做你的海上生意,但不再是走私,而是合法贸易。你向朝廷缴纳关税,朝廷给你贸易许可和军事保护。你的船队不再是海盗船队,而是大明的海防力量。
殿里又安静了。
这次的安静更长,长到我能听到窗外的风声,呜呜地从屋檐下穿过,吹得廊下的灯笼晃来晃去,影子在红墙上乱跳。
郑芝龙低着头,不说话。
我看不到他的表情,但我能看到他的手——放在膝盖上的手,手指在微微动着,像是在拨算盘珠子。
他在算账。
我知道他在算账。
第一个选择的成本:和朝廷开战,即使赢了也元气大伤,而且荷兰人和西班牙人会趁火打劫。输了就是灭顶之灾。
第二个选择的成本:交一部分利润给朝廷,换取合法身份和保护。生意还是自己的,只是多了一个。
这笔账,不难算。
陛下。他终于开口了,声音很平静,草民有几个问题。
关税怎么收?
十抽一。我说,你的贸易额的十分之一,作为关税上缴朝廷。
他的眼睛闪了一下。十抽一,比他预想的低。
草民的船队呢?
还是你的。朕不会动你的船队。但朕会派人上船——不是监视你,是学习。朕需要懂海上事务的人,你的船队是最好的学校。
他又沉默了一会儿。
草民的人呢?那些跟着草民的兄弟们?
这个问题问得好。
一个只想着自己的人,不会问这个问题。郑芝龙问了,说明他不是一个纯粹的利己主义者——他对手下的人有责任感。这种责任感不一定是出于感情,更可能是出于精明:手下的人是他的根基,如果手下的人不满意,他的船队就会散。
你的人,朕一个不动。我说,他们跟着你,还是跟着你。朕只要求一件事——不准再劫掠商船。以后海上的秩序,由你来维护。谁敢在你的航线上抢劫,你替朕收拾他。
郑芝龙抬起头,看着我。
那双细长的眼睛里,警觉的光芒渐渐淡了,取而代之的是一种复杂的、带着审视的光。
他在看我这个人。
不是看皇帝,是看人。
他想知道,坐在他面前的这个年轻人,说的话能不能信。
陛下。他说,声音比之前低了一些,草民在海上混了十几年,见过各种各样的人。有一种人,嘴上说得好听,转头就翻脸。草民想知道,陛下是不是这种人。
这话说得很直接,直接到有点冒犯。
但我没有生气。
因为他说的是实话。在他的世界里,信任是最稀缺的东西。海上没有法律,没有规则,只有实力和利益。他之所以能活到今天,就是因为他从不轻易相信任何人。
朕是不是这种